attachment-0001


<br><font size=2 face="sans-serif">I am sure others may differ but I see
no reason to address production printing concepts to any great extent in
the MFD model. Just as, for example, I would never recommend bringing FAX
into the production print world. </font>
<br>
<br><font size=2 face="sans-serif">Regards,</font>
<br><font size=2 face="sans-serif">Harry<br>
</font><font size=1 face="Arial"><b><br>
Harry Lewis</b></font><font size=1 color=#808080 face="Arial"><br>
Program Manager - Intellectual Property &amp; Open Standards<br>
Phone: 720-663-3456<br>
e-mail: harry.lewis@infoprint.com</font><font size=1 color=blue face="Arial"><br>
</font><a href=http://www.infoprint.com/><font size=1 color=blue face="Arial">infoprint.com</font></a><font size=3><br>
<br>
</font><img src=cid:_1_02FCC9A802FCC7040018EA70872575BB><font size=3 color=#3f621f face="Webdings"><br>
P</font><font size=3> </font><font size=1 color=#3f621f face="Arial">Think
before you print</font><font size=3> </font>
<br>
<br>
<br>
<table width=100%>
<tr valign=top>
<td width=40%><font size=1 face="sans-serif"><b>&quot;William Wagner&quot;
&lt;wamwagner@comcast.net&gt;</b> </font>
<p><font size=1 face="sans-serif">05/18/2009 04:11 PM</font>
<td width=59%>
<table width=100%>
<tr valign=top>
<td>
<div align=right><font size=1 face="sans-serif">To</font></div>
<td><font size=1 face="sans-serif">&quot;'Harry Lewis'&quot; &lt;harry.lewis@infoprint.com&gt;</font>
<tr valign=top>
<td>
<div align=right><font size=1 face="sans-serif">cc</font></div>
<td><font size=1 face="sans-serif">&lt;mfd@pwg.org&gt;</font>
<tr valign=top>
<td>
<div align=right><font size=1 face="sans-serif">Subject</font></div>
<td><font size=1 face="sans-serif">RE: [MFD] RE: Print (mark) content Region
definition</font></table>
<br>
<table>
<tr valign=top>
<td>
<td></table>
<br></table>
<br>
<br>
<br><font size=4 color=#004080 face="Calibri">Harry,</font>
<br><font size=4 color=#004080 face="Calibri">&nbsp;</font>
<br><font size=4 color=#004080 face="Calibri">Yes, it is not particularly
clear without a production printing background. On one hand, I wonder whether
it really belongs in the Overall MFD document, especially since it would
seem that this is a production printing type concept that will not apply
in your typical MFD. On the other hand, these elements are in the MFD schema,
which is not very long on explanations; and I am considering (perhaps incorrectly)
the Overall MFD document a guide to the schema as well as an umbrella for
aspects common to the individual Service specifications.</font>
<br><font size=4 color=#004080 face="Calibri">&nbsp;</font>
<br><font size=4 color=#004080 face="Calibri">I am working on this as much
(probably more) to clarify certain issues in my mind as to establish an
overall design philosophy (which I am not the person to define). I would
certainly be open to comment on what should be covered and what should
best be left as an exercise.</font>
<br><font size=4 color=#004080 face="Calibri">&nbsp;</font>
<br><font size=4 color=#004080 face="Calibri">Thanks,</font>
<br><font size=4 color=#004080 face="Calibri">&nbsp;</font>
<br><font size=4 color=#004080 face="Calibri">Bill Wagner</font>
<br><font size=2 face="Tahoma"><b>From:</b> Harry Lewis [mailto:harry.lewis@infoprint.com]
<b><br>
Sent:</b> Monday, May 18, 2009 5:30 PM<b><br>
To:</b> William Wagner<b><br>
Cc:</b> mfd@pwg.org<b><br>
Subject:</b> Re: [MFD] RE: Print (mark) content Region definition</font>
<br><font size=3 face="Times New Roman">&nbsp;</font>
<br><font size=2 face="Arial"><br>
Bill, that is a huge mouthful. </font><font size=3 face="Times New Roman"><br>
</font><font size=2 face="Arial"><br>
Sounds to me like Finished-Page-Image-Cell should have been named Imposed-Page-Image-Cell
(Finished implies trimmed, for example, which could affect where things
appear to have ended up on the sheet w.r.t. various margins). </font><font size=3 face="Times New Roman"><br>
</font><font size=2 face="Arial"><br>
I understand why the MFD model wants to describe basic capabilities and
limitations of the device and its services but, are we going too far by
delving into concepts (such as content positioning) which are most frequently
controlled by the PDL?</font><font size=3 face="Times New Roman"> <br>
</font><font size=2 face="Arial"><br>
Regards,</font><font size=3 face="Times New Roman"> </font><font size=2 face="Arial"><br>
Harry </font><font size=1 face="Arial"><b><br>
<br>
Harry Lewis</b></font><font size=1 color=#808080 face="Arial"><br>
Program Manager - Intellectual Property &amp; Open Standards<br>
Phone: 720-663-3456<br>
e-mail: harry.lewis@infoprint.com</font><font size=3 color=blue face="Times New Roman"><u><br>
</u></font><a href=http://www.infoprint.com/><font size=1 color=blue face="Arial"><u>infoprint.com</u></font></a><font size=3 face="Times New Roman"><br>
<br>
</font><img src=cid:_1_07542CF40754236C0018EA70872575BB><font size=3 color=#3f621f face="Webdings"><br>
P</font><font size=3 face="Times New Roman"> </font><font size=1 color=#3f621f face="Arial">Think
before you print</font><font size=3 face="Times New Roman"> <br>
</font>
<p>
<table width=100%>
<tr valign=top>
<td width=49%><font size=1 face="Arial"><b>&quot;William Wagner&quot; &lt;wamwagner@comcast.net&gt;</b>
<br>
Sent by: mfd-bounces@pwg.org</font><font size=3 face="Times New Roman">
</font>
<p><font size=1 face="Arial">05/15/2009 10:58 AM</font><font size=3 face="Times New Roman">
</font>
<td width=50%>
<br>
<table width=100%>
<tr valign=top>
<td width=13%>
<div align=right><font size=1 face="Arial">To</font></div>
<td width=86%><font size=1 face="Arial">&lt;mfd@pwg.org&gt;</font><font size=3 face="Times New Roman">
</font>
<tr valign=top>
<td>
<div align=right><font size=1 face="Arial">cc</font></div>
<td>
<tr valign=top>
<td>
<div align=right><font size=1 face="Arial">Subject</font></div>
<td><font size=1 face="Arial">[MFD] RE: Print (mark) content Region definition</font></table>
<br><font size=3 face="Times New Roman">&nbsp;</font>
<p>
<br>
<table width=100%>
<tr valign=top>
<td width=50%>
<td width=50%></table>
<br></table>
<br><font size=3 face="Times New Roman"><br>
<br>
</font><font size=4 color=#004080 face="Calibri"><br>
OK, I delved further into the Production Printing Attributes document.
At least to a non Production Printing person, these are arcane attributes
but do correspond to &nbsp;elements that we have in the model. <br>
 </font><font size=3 face="Times New Roman">&nbsp;</font><font size=4 color=#004080 face="Calibri"><br>
At first look I was &nbsp;interpreting “Image” as Content Area. But &nbsp;positioning
the image first must consider the concepts of Finished-Page-Image Cell
and Imposition. &nbsp;Since the Finished-Page-Image Cell &nbsp;is defined
as the region on the surface of a sheet where the Finished-Page Image is
placed, maybe this is the Content Region? Reading further, &nbsp;“When
imposition is not applied, the Finished-Page-Image Cell coincides with
the entire surface of one side of the sheet. When imposition is applied,
a) the sheet is partitioned into multiple non-overlapping Finished-Page-Image
Cells, typically in a rectangular grid, and b) the area near the edges
of the sheet may not belong to any Finished-Page-Image Cell.” So the Finished-Page-Image
Cell in one case is the entire sheet surface (and does not consider engine
margins) and in the other case is a grid used for addressing the placement
of the image. <br>
 </font><font size=3 face="Times New Roman">&nbsp;</font><font size=4 color=#004080 face="Calibri"><br>
So “Image” &nbsp;(or Finished-Page Image) is what is positioned and &nbsp;may
correspond to Content Region. Except the “image” attributes appear to
only position the image, with the coordinate system for the Image Shifting
attributes being relative to the Finished-Page-Image Cell. &nbsp;That is,
the dimensions of the image are determined by the PDL (and, realistically,
limited by the margins). <br>
 </font><font size=3 face="Times New Roman">&nbsp;</font><font size=4 color=#004080 face="Calibri"><br>
Even the positioning (or “shifting”) of the image is not a simple question
of x and y offset.</font><font size=3 face="Times New Roman"> </font><font size=3 color=#004080 face="Calibri"><br>
 </font><font size=3 face="Times New Roman">&nbsp;</font><font size=4 color=#004080 face="Calibri"><br>
“… the Printer first positions the Finished-Page Image [I assume relative
to the origin of an identified Finished-Page-Image Cell ] using the values
it obtains for the “x-image-position” and “y-image-position” attributes.
Then it shifts the Finished-Page Image by the amount it obtains for the
“x-image-shift” and “y-image-shift” attributes. Finally, for a Finished-Page
Image that would be placed on the front side of a sheet in the Finished
Document, it shifts the Finished-Page Image by the amount it obtains for
the “x-side1-image-shift” and “y-side1-image-shift”. For a Finished-Page
Image that would be placed on the back side of a sheet in the Finished
Document, it shifts the Finished-Page Image by the amount it obtains for
the “x-side2-image-shift” and “y-side2-image-shift” attributes”</font><font size=3 face="Times New Roman">
</font><font size=4 color=#004080 face="Calibri"><br>
 </font><font size=3 face="Times New Roman">&nbsp;</font><font size=4 color=#004080 face="Calibri"><br>
Bottom line, for the MFD overall, the questions are:</font><font size=3 face="Times New Roman">
</font><font size=4 color=#004080 face="Calibri"><br>
1. &nbsp; &nbsp; Margins are defined relative to the media edges, and the
content region cannot extend into the margin areas (if the content that
would occur in those areas &nbsp;is to be printed.) However, Margins are
device (or subunit) elements, not Service elements . Therefore, &nbsp;should
these be discussed under &nbsp;Scan and Marker Subunit Media Content Coordinates?</font><font size=3 face="Times New Roman">
</font><font size=4 color=#004080 face="Calibri"><br>
2. &nbsp; &nbsp; Do we want to define the coordinate system for Services
using “Mark” or “Print”? The elements:</font><font size=3 face="Times New Roman">
</font><font size=1 color=#004080 face="Arial"><br>
a. &nbsp; &nbsp; ImpositionTemplate</font><font size=3 face="Times New Roman">
</font><font size=1 color=#004080 face="Arial"><br>
b. &nbsp; &nbsp; XImagePosition</font><font size=3 face="Times New Roman">
</font><font size=1 color=#004080 face="Arial"><br>
c. &nbsp; &nbsp; XImageShift</font><font size=3 face="Times New Roman">
</font><font size=1 color=#004080 face="Arial"><br>
d. &nbsp; &nbsp; XSide1ImageShift</font><font size=3 face="Times New Roman">
</font><font size=1 color=#004080 face="Arial"><br>
e. &nbsp; &nbsp; XSide2ImageShift</font><font size=3 face="Times New Roman">
</font><font size=1 color=#004080 face="Arial"><br>
f. &nbsp; &nbsp; &nbsp;YImagePosition</font><font size=3 face="Times New Roman">
</font><font size=1 color=#004080 face="Arial"><br>
g. &nbsp; &nbsp; YImageShift</font><font size=3 face="Times New Roman">
</font><font size=1 color=#004080 face="Arial"><br>
h. &nbsp; &nbsp; YSide1ImageShift</font><font size=3 face="Times New Roman">
</font><font size=4 color=#004080 face="Calibri"><br>
are included in the model, and perhaps we need to define them and the coordinate
system which they utilize. Certainly we need to distinguish the marking
o</font><font size=4 face="Calibri">rigin as the NW corner of the Media.</font><font size=3 face="Times New Roman">
</font><font size=4 face="Calibri"><br>
 </font><font size=3 face="Times New Roman">&nbsp;</font><font size=4 face="Calibri"><br>
3. &nbsp; &nbsp; The MFD model has “Scan Region” and “Copy Region”
elements, but no Content Region. Are we going to change that? The elements
above are defined at the same level as Scan Region, not as subelements
of a Mark Region element (otherwise known as the Finished-Page Image).
Also, the Mark Region &nbsp;can be shifted, but unlike Scan Regions, its
size appears determined by the PDL, not the Job Ticket. <br>
4. &nbsp; &nbsp; Is the Copy (Service) Region the same as the Scan Region?</font><font size=3 face="Times New Roman">
</font><font size=4 face="Calibri"><br>
 </font><font size=3 face="Times New Roman">&nbsp;</font><font size=4 face="Calibri"><br>
Just a few questions. <br>
 </font><font size=3 face="Times New Roman">&nbsp;</font><font size=4 face="Calibri"><br>
Thanks,</font><font size=3 face="Times New Roman"> </font><font size=4 face="Calibri"><br>
 </font><font size=3 face="Times New Roman">&nbsp;</font><font size=4 face="Calibri"><br>
Bill Wagner</font><font size=3 face="Times New Roman"> </font><font size=4 face="Calibri"><br>
 &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;</font><font size=4 color=#004080 face="Calibri"><br>
 </font><font size=3 face="Times New Roman">&nbsp;</font><font size=2 face="Tahoma"><b><br>
From:</b> William Wagner [mailto:wamwagner@comcast.net] <b><br>
Sent:</b> Thursday, May 14, 2009 10:02 PM<b><br>
To:</b> mfd@pwg.org<b><br>
Subject:</b> Print (mark) content Region definition</font><font size=3 face="Times New Roman">
</font><font size=2 face="Calibri"><br>
 </font><font size=3 face="Times New Roman">&nbsp;</font><font size=4 color=#004080 face="Calibri"><br>
The attributes I see in the Production Printing Attributes document that
appear to correspond to content region definition are:</font><font size=3 face="Times New Roman">
</font><font size=2 face="Calibri"><br>
x-image-position <br>
x-image-shift <br>
y-image-shift <br>
y-image-position </font><font size=4 color=#004080 face="Calibri"><br>
But I have difficulty correlating these to what one might normally identify
as:</font><font size=3 face="Times New Roman"> </font><font size=2 face="Calibri"><br>
Content Region Origin &nbsp;X Offset</font><font size=3 face="Times New Roman">
</font><font size=2 face="Calibri"><br>
Content Region X Dimension</font><font size=3 face="Times New Roman"> </font><font size=2 face="Calibri"><br>
Content Region Origin &nbsp;Y Offset</font><font size=3 face="Times New Roman">
</font><font size=2 face="Calibri"><br>
Content Region Y Dimension</font><font size=3 face="Times New Roman"> </font><font size=4 color=#004080 face="Calibri"><br>
Could someone with a Production Attributes understanding enlighten me?</font><font size=3 face="Times New Roman">
</font><font size=4 color=#004080 face="Calibri"><br>
 </font><font size=3 face="Times New Roman">&nbsp;</font><font size=4 color=#004080 face="Calibri"><br>
Thanks.</font><font size=3 face="Times New Roman"> </font><font size=4 color=#004080 face="Calibri"><br>
 </font><font size=3 face="Times New Roman">&nbsp;</font><font size=4 color=#004080 face="Calibri"><br>
Bill Wagner</font><font size=3 face="Times New Roman"> </font><font size=4 color=#004080 face="Calibri"><br>
 </font><font size=3 face="Times New Roman">&nbsp;</font><font size=4 color=#004080 face="Calibri"><br>
 </font><font size=3 face="Times New Roman">&nbsp;</font>
<p><font size=3 face="Times New Roman"><br>
-- <br>
This message has been scanned for viruses and <br>
dangerous content by </font><a href=http://www.mailscanner.info/><font size=3 color=blue face="Times New Roman"><b><u>MailScanner</u></b></font></a><font size=3 face="Times New Roman">,
and is <br>
believed to be clean. </font><font size=2 face="Courier New">_______________________________________________<br>
mfd mailing list<br>
mfd@pwg.org<br>
https://www.pwg.org/mailman/listinfo/mfd</font>
<p><font size=3 face="Times New Roman"><br>
_____________________________________________________________________________<br>
&quot;This message and any attachments are solely for the intended recipient
and may contain confidential or privileged information. If you are not
the intended recipient, any disclosure, copying, use, or distribution of
the information included in this message and any attachments is prohibited.
If you have received this communication in error, please notify us by reply
e-mail and immediately and permanently delete this message and any attachments.
Thank you.&quot; _____________________________________________________________________________</font>
<p>

<BR>
_____________________________________________________________________________<BR>
"This message and any attachments are solely for the intended recipient and may contain confidential or privileged information. If you are not the intended recipient, any disclosure, copying, use, or distribution of the information included in this message and any attachments is prohibited. If you have received this communication in error, please notify us by reply e-mail and immediately and permanently delete this message and any attachments. Thank you." _____________________________________________________________________________<BR>

<br />-- 
<br />This message has been scanned for viruses and
<br />dangerous content by
<a href="http://www.mailscanner.info/"><b>MailScanner</b></a>, and is
<br />believed to be clean.